ある日の闇金対応-司法書士による電話交渉例-

公開日:2022/08/03更新日:2022/08/19

カテゴリー:司法書士 タグ: , ,

闇金との電話交渉例

司法書士の下東です。
当事務所は闇金対応専門の司法書士事務所ですから,闇金や後払い現金化業者との交渉実績は豊富にあります。
2013年の開業から延べ1万件以上の闇金と交渉してきています(2022年8月現在)。

そのため相手方の闇金業者が私や当事務所を知っているケースも多く,「しもひがしが入ったんじゃあ取れないから(時間の無駄だから)もういいや」と手を引く業者も多数います。

しかし,毎回そう都合よくはいかないもので,聞き分けのない闇金にあたってしまったときは対応に苦慮することもあります。

今回はいつものブログとは趣向を変えて,当事務所の電話による闇金対応について対話形式でご紹介してみたいと思います。

以下では,悪質度2 ★★(低め)の闇金で即解決に繋がるケース,悪質度3 ★★★(普通)の闇金で多少揉めるケース,悪質度4 ★★★★(悪)の闇金で少し時間のかかるケース,後払い現金化業者のケースなどをご紹介します。

悪質度とは

当事務所では闇金の悪質性の程度を悪質度として分類しています。悪質度は★の数により示しています。★が多いほど悪質な闇金であることを意味します。

詳しくは,闇金リストのページをご覧ください。

闇金への対応例1 悪質度2 ★★(低め)

まずはあっさりと平和的解決ができる場合の例です。

【闇金事例1】

  • 被害者:神奈川県在住の男性
  • 闇金:グリーンファイナンス
  • 取引の概略:3万円の借入れに大して7日間で1万2000円の利息。これまで利息を3回支払った。総支払額3万6000円。
司法書士
司法書士の下東と申しますが,グリーンファイナンスさんのお電話でよろしいでしょうか
闇金
あー・・・また先生のとこですか・・・。誰ですか今度は?
司法書士
神奈川の○○さんの件です
闇金
まじっすか・・・。この人やっとこれからって人だったのに・・・
司法書士
グリーンファイナンスさんは以前も何度も介入しているからご理解いただけると思いますけども,○○さんの件,もう支払いさせられないですよ
闇金
はい・・・もう十分に分かってます。ウチにとっても揉めるメリットないのでゼロでいいすよ
司法書士
ご理解いただきありがとうございます。では本件はゼロ和解ということで
闇金
大丈夫だと思いますけど,口座凍結とか止めてくださいねほんとに
司法書士
大丈夫ですよ。当事務所が約束を守らなかったことがありますか?
闇金
いやいや一応念のため聞いただけです。じゃあゼロってことでお互いなにもなしってことでお願いします
司法書士
わかりました。ではこれで失礼しますね
闇金
本人によろしくお伝えください

話し合いによる解決ができれば法的措置は行わない

最近はこういう穏健派というか終始友好的に話せる闇金が多く,悪質度2 ★★(低め)に分類される業者が最多です。こういう闇金ばかりだとこちらも対応が楽ですし依頼者様にとっても理想的ですね。
2022年7月の実績では,悪質度2★★に分類した闇金は全体の95%を占めています。開業当初は70%程度だったのが年々増えている印象です。
闇金業者の効率を優先したりリスクを避けたりする傾向が顕著に出ているといえるでしょう。

また,闇金業者と話し合いがしやすい関係性を構築しておけば別の依頼者さんのケースでも交渉が容易になります。
なお,当事務所では平和的解決が最優先的事項ですから,ゼロ和解ができた場合闇金に対する法的措置は行いません。

闇金の対応例2 悪質度★★★(普通)

次は多少揉めるというか話がこじれるケースの電話対応です。

【闇金事例2】

  • 依頼者:埼玉県在住男性
  • 闇金業者名:ゴトウ
  • 取引の概略:3万7000円借入れに対して6万円の支払い。
司法書士
司法書士の下東と申しますがゴトウさんでよろしいでしょうか
闇金
ああ?なんだまた下東か。誰の件?

司法書士
埼玉の○○さんの件ですよ。今後はご本人やその関係者へ連絡しないで頂けますか?
闇金
・・・。で,どうすんの?金は?まだ元金詰めてもらってねえんだけど
司法書士
元金?あなたの主張の元金というのはいくらのことですか
闇金
そんなのも分からず電話して来てるのか?ちゃんと仕事しろよ。バカかお前は
司法書士
2022年7月6日付でゴトウという名義から3万7000円入金がありますがこれですか?
闇金
そうだよ,分かってるじゃねえか。今週払うなら元金和解するよ
司法書士
しかしゴトウさんから3万7000円入金してもらった後,7月13日に3万円,22日にも3万円の計6万円支払済みですよね
闇金
それは利息だろ
司法書士
ゴトウさんとは以前にも話している様ですから何度も言ってると思いますけどね,闇金対しては法律上返済義務がないわけですよ。だから本人は元金を返す必要がないし,逆に,払う義務がないのに払った6万円は返してもらいたいです。ただ,違法行為だと分かった上で闇金やってる人にそんな話をしても無意味だからウチはあんまりそういうことは言わないですけど,6万既に受け取っているのに更に元金返せはあんまりなんじゃないですか?
闇金
本人はウチが闇金って分かった上で借りてるんだからそれをあとになってガタガタいうのはおかしいだろ
司法書士
そうかもしれないですけどね。やっぱりお金に困ってる人は後先考えずに目先のお金に飛びつきますよ。冷静になって考えれば返済し切れないことが分かり切っていてもね。だけどそんなことは私なんかよりゴトウさんの方が良くご存知でしょう?
闇金
まあそうだけどさ,けどウチはこういう商売だからねぇ
司法書士
ゴトウさん,闇金だから返さないとか犯罪だから駄目だとかそういう話をしたいんじゃないんですよ。それに本人が金利について納得した上で借りたのにそれを反故にしたことにムカつくのも分かる。だけど,経済的にみればゴトウさんも損したわけじゃないんだからここらで勘弁してあげて頂けませんか
闇金
口座凍結は?
司法書士
これでゼロ和解にしてくれるなら口座凍結はしないですよ。もちろん携帯も止めません
闇金
しょうがないな・・・。じゃあ今回だけはウチは引くけど,また○○が借りてるの聞いたらそのときは今回のも含めてきっちり対処させてもらうから本人に伝えてな?
司法書士
分かりました。もう絶対借りないように指導しますよ
闇金
はいはい,それじゃ

下手に出てゼロ和解に誘導

結局介入後電話一本で解決できているケースですね。

お読み頂ければお分かりになるとおり,私は貸金業法違反だとか出資法違反だとかいう法律上の話はあまりしません。法律違反だと指摘されて怯むような闇金はまずいないからです。

法律的な話をすると怯むどころか急に怒り出す業者もいるので注意が必要です。
また,法律を盾に高圧的な話し方をすると闇金を怒らせてしまい,取り立てを誘発しかねません。
このケースでは下手に出てうまく相手を立てつつゼロ和解に誘導していっています。

闇金への対応は相手がどのような業者かによって大きく変わるためいつも上記の様な対処法になるわけではありません。
また,闇金との取引状況によっても対応は変える必要があります。

闇金対応例3 悪質度★★★(普通)

今度はなかなか交渉ができず対応もやや悪質な闇金業者のケースです。
悪質度★★★(普通)の闇金は,当事務所の介入後であっても取り立てを短期間やる業者と全くやらない業者とが混在している区分です。
ですが話の持っていき方によっては案外平和的に終わらせられることも多くあります。

【闇金事例3】

  • 被害者:東京都在住の女性
  • 闇金業者:サイトウ
  • 取引の概略:5万円の借入に対して7日間で2万5000円の利息。3ヵ月間利息を支払い続けており,総支払額は30万円。
司法書士
司法書士の下東と申しますが,サイトウさんのお電話でよろしいでしょうか
闇金
で?
司法書士
そちらで借入している○○さんの件でご連絡しました
闇金
あいつか・・。金はどうすんの?
司法書士
元金を遥かに超えてお支払していますから,申し訳ないですがこれ以上のお支払いは出来ないです
闇金
はぁ?話になんねえな。ガチャ

一方的に切られてしまったので再度架電する。

司法書士
切れてしまったのでまたお電話しました
闇金
切ったんだよバカ!
司法書士
まだ話は終わってないですよ。そちらの請求額はいくらですか?
闇金
そんなことも調べてないのか?ホントにバカだなお前は
司法書士
いくらか分からなければお支払出来ないですよ
闇金
元金5万と3週間分の利息で12万5000円だな
司法書士
元金5万に対して3週間で7万5000円の利息ですか・・・それだと年利2607%じゃないですか。そんな金額支払出来ないですよ。いや,法律的に払う必要がないというのもそうですけど,普通の人にそれを払い続けるのは無理でしょう?そう頑なに請求されちゃあウチは無い袖は振れないとしか言えないんですからもう少し歩み寄ってくださいよ。和解の方向で話をしましょうよ
闇金
じゃあいくらならいいんだよ
司法書士
まずは本人や関係者に取立てや嫌がらせの連絡を今後しない約束をしてください。話はそこからです
闇金
は?なんで?和解とか言ってるけどウチが飲めない内容だったらそっちに請求かけるのは当然だろ
司法書士
そういう犯罪者的思考の人と和解なんか出来ないでしょう?そんな感じで来られたら和解成立後もいつ反故にされるか分からないですから
闇金
だからそんな約束しねえよ。ウチはヤミ金なんだから。そんでいくらなら払うの?
司法書士
申し訳ないけど,そんな対応の業者さんにお金なんか払えないですよ。払った後もあといくら足りなかったとか言いがかりをつけて更に請求かけるんですよね?
闇金
だったらこっちのやり方で請求するからいいよ。じゃあもうかけて来るなよな。ガチャ

切られてしまったので再度架電。すぐに出なかったため,断続的に2時間程度コールを続け,ようやく繋がる。

司法書士
なんで切るんですか?まだ終わってないのに
闇金
決裂で話は終わったろ?しつけえな,なんか用?
司法書士
請求かけるとか言ってるからまたかけたんです。どこにかけるつもりか知りませんけど他人に迷惑をかけるのは止めてください
闇金
止めねえよ!ウチはこれが仕事だから
司法書士
仕事?他人に迷惑をかけるのが仕事といえますか?こんな恥知らずな犯罪行為をやってること,あなたのお母さん知ってるの?
闇金
はあ?何お前?そんなこと関係ないだろ!
司法書士
関係ないことはない。ヤミ金やって他人様に迷惑かけてるなんて聞いて喜ぶ親はいませんよ

闇金
だからテメエにウチの親のことは関係ないだろって!ガチャ

切られてしまったので再度架電。すぐに出ないため,10分くらいコールしたところようやく出る。

司法書士
なんで毎回一方的に切って逃げるんですか
闇金
逃げてねえよバカ!時間の無駄だから切ったんだよ
司法書士
サイトウさんね,人にバカとかいえるくらい賢いんだったらヤミ金なんてやってないで人に誇れる仕事で稼げばいいじゃない
闇金
税金払わずがっつり稼げるからヤミ金やってるんだよ。お前も司法書士なんてチンケな仕事じゃなくてヤミ金やれば?
司法書士
そういう自分本位の考え方だと将来後悔するよ?その考え方を自分の子供に話せる?
闇金
ほんとうぜえなオマエ・・・。すげえめんどくせえ
司法書士
面倒なのはお互い様ですね。だけどサイトウさんの考え方は分かってきましたよ。要は楽して儲かるからヤミ金やってるんですよね?
闇金
だから何?
司法書士
今○○さんの件でこうして話してるんだけど,○○さんから今後楽して金が取れる?
闇金
そんなのはやってみないと分からない
司法書士
確かにそうですけど,私もご本人や関係者には根回ししてますから,そう簡単に金が出てくることはないですよ。それって労力の無駄なんじゃないですか?○○さんの件で損してるなら分かるけど,今回は大分プラスですよね。○○さんがサイトウさんに不誠実な対応したともいえない状況ですし
闇金
いや約束守ってないんだから不誠実だろ
司法書士
まあそこは折り合わないところだと思いますけど,ヤミ金の客っていつかは絶対潰れるわけですよね?○○さんは3ヶ月で潰れたわけだけど,その間きっちり利息を払い続けた。それも法定の100倍以上の利息をですよ。あなた方の中ではそれでも不誠実というのかも知れないけど,借りパク(一度も支払っていない)とか元金未払いの客も多い中○○さんは誠実な方じゃないですか
闇金
まあ今まではやることやってたと思うけどね。けど一言の挨拶もなしに司法書士に行くってのはね
司法書士
それは仕方ないと思いますけどね。だってサイトウさん怖いから
闇金
いやいや,俺はちゃんとしてる客には優しいよ
司法書士
なんというか声がね,怖いですよね。私もさっきから怖いですよ
闇金
怖がってる感じじゃないけどな(笑) まあいいや,そんで今回はウチが引けばいいわけ?
司法書士
そうして頂けると助かります
闇金
口座はもう止まってるからいいけど,携帯やるなら引けないよ?
司法書士
いや,和解してもらえるなら何にもしないですよ。ウチは警察じゃないので
闇金
じゃあもういいけど,○○に次にまた借りたら絶対許さねえって伝えてくれ
司法書士
分かりました。そう伝えておきますよ
闇金
で,オタク名前なんだっけ?
司法書士
しもひがし法務事務所の下東です
闇金
はい,わかった。それじゃ携帯止めるなよ

粘り強く対応して話し合いに持ち込む

ちょっと面倒な業者だとこういう具合です。
しかし結果的には話し合いが出来ているわけですからそれほど悪質なわけではないかもしれませんね。
相手によってこちらも話し方は変えますから,いつもこうした流れになるわけではありません。
こういう類の業者は上記例のようにかなり言葉遣いが悪いのですが,それに引きずられてこちらもぞんざいな対応をすると解決が遠のきます。
弁護士や司法書士による対応例で,闇金と怒鳴りあったり徹底的に無視したり「言いたい事はそれだけですか」等と言うような挑発的な態度を取る例があるのですが,そのような対応は逆効果のように思います。

闇金対応例4 悪質度★★★★(悪)

次は全く話し合いの不可能な悪質度★★★★(悪)の闇金のケース(取立てを止めるのに時間がかかるケース)をご紹介します。
もう闇金というより金融業に名を借りた恐喝屋のような業者が相手方のケースの電話対応です。
実績融資と称して実際は融資せず,そして完済もさせずで金を搾り取るタイプの闇金ですね。
こういう業者への対応は苦労することが多いです。

【闇金事例4】
被害者:東京都在住の男性
闇金業者:オオツカ
取引の概略:申し込みをしただけなのに勝手に7000円を振り込まれ,7日間で2万5000円の利息を要求された。完済して終わりにしたいが何だかんだと難癖をつけられて完済させてもらえない。総支払額は15万円。
司法書士
しもひがし法務事務所の下東と申しますが,おおつかさんのお電話でよろしいでしょうか。
闇金
(かなり態度が悪い受け応えで)うん,誰の件?
司法書士
そちらから借入している東京の○○さんの件です
闇金
ぶっ殺すって伝えとけ ガチャ

一方的に切られてしまったので再度かけ直す。
(電話しながら闇金の利用する口座の凍結手続きに関する書類の作成を進める)

司法書士
なんで切るんですか?
闇金
テメエと話す意味がねえからだよ! ガチャ

再度架電・・・

司法書士
司法書士の下東です。なんとか和解の方向でお話させていただきたいんですが
闇金
本人叩いて取るからいいよ ガチャ

再度架電・・・

司法書士
まあそういわずに。何でそんなに怒るんですか?何か本人が気に入らないことでもしたんでしょうか
闇金
今日の返済トバしてるだろうが。今から本人の会社に追い込みかけるからよ。忙しいからお前と遊んでる暇なんかねえんだよ。もうかけてくんなよ ガチャ

再度架電・・・
(事務局のほうで口座凍結手続きに関する書類を完成させたので各金融機関にFAXする)

司法書士
オオツカさんとにかく話だけでもできませんか?私も何度も電話するのも疲れるんですけども
闇金
ああ?じゃあなんなんだよ用件は?
司法書士
○○さんの件,もうずい分払っているのだからもういいでしょう?○○さんはオオツカさんを信じて今まで合計15万も払っているんですよ
闇金
そんなにもらってねえよ,あんたは本人がいい加減なこと吹いてんのを鵜呑みにしてるだけだろ
司法書士
そうでしたか。ではオオツカさんの主張ではこれまでの受取額はおいくらですか?
闇金
そんなの覚えてないな
司法書士
覚えてないのにそんなにもらってないってなぜ言えるんですか?
闇金
ああ?・・・いいわもうメンドいから ガチャ

再度架電・・

司法書士
何で逃げるんですか?
闇金
逃げてねえよ!忙しいって言ってるだろ!
司法書士
逃げてますよ。オオツカさん本人を追い込むって言うけど結局いくらの請求なんですか?まずそれを教えてくださいよ。オタクは完済させないで更新だかジャンプだかをさせるばかりだから結局いくらで完済なのか本人も把握してないんですよ。
闇金
本人には言ってあるよ。本人が完済とらないから続いてるだけだろ。本人の言い分ばかり信用すんじゃねえよ
司法書士
そうですか。では完済するにはどのような手続きが必要でいくら払えば完済なのですか?
闇金
5万だね
司法書士
完済手続きというのは?
闇金
前日の9時から9時半の間に完済するって連絡するだけだよ
司法書士
本人はそれを何度もやっているようですが
闇金
やってねえから完済とれないんだろ。本人がいい加減なこと言ってるだけだ
司法書士
本人のスマホにはオオツカさんへの発信履歴が残ってるんですがねえ
闇金
そんなのしらねえよ
司法書士
電話したとしても人によって5回以上とか10回とか支払いしないと完済させないマニュアルなんじゃないんですか?
闇金
ウチは悪質業者と違うからちゃんと完済できるし希望があればそのあと50万とかの融資も実際やってるよ
司法書士
そうなんですか。失礼ながら最初の対応をみる限りとてもそうとは思えませんね
闇金
どう思おうと勝手だけどな
司法書士
で,本題に戻りますが○○さんはもう手持ち資金がありません。それに,○○さんの支払額についてはお互いの主張に齟齬がありますが少なくともオオツカさんが貸した金額7000円よりは多く払っているのは間違いないと思うのですがね。ここらで手打ちというわけにはいかないんでしょうか
闇金
ウチにメリットがないからな。○○の件は親族の公務員押さえてるから叩けば取れるんだ。引く理由がないね
司法書士
その方にも既に協力を要請しているので電話しても出ないですよ。それに,実績融資の手口についてはたっぷり時間をかけて説明して金を払っても解決にならないことはご理解いただきましたから時間の無駄ですよ
闇金
あっそ。じゃあもう切っていいか? ガチャ

切られてしまう。
再度架電したが相手は電話にでない。複数のスタッフで協力して30分ほど電話をかけ続ける。着信拒否されてしまったが,別番号を用意して更に架電する。
※当事務所では闇金に電話する回線を50回線以上用意している。

闇金
しつけえなあ
司法書士
オタクが和解に応じようとしないからですよ
闇金
ウチはそういうの応じないって言ってるだろ
司法書士
そこを曲げてなんとかお願いできないですかね
闇金
それよりお前口座いじったろ?ふざけんなよ!
司法書士
あまりに態度が酷いので凍結手続きは1時間程前にとりましたよ
闇金
ふざけんな!本人に口座の損失上乗せして損害賠償請求するからな!
司法書士
ふうん・・・。それでどうやって支払わせるんですか?口座に振込みですよね。新しい口座は本人に伝えた時点でまた凍結しますよ。意味ありますそれ?
闇金
・・・
司法書士
分かってやってるオオツカさんに違法だから止めろっていうのは意味ないから法律がどうとかいうつもりはないけども,ビジネスとしてやっているからには費用対効果も考える必要がありますよね。上の方はそういうことも気にしてるんじゃないですか?
闇金
ああ?俺がウチの責任者だよ
司法書士
そうでしたか。それは大変失礼しました。しかしだったら話は早いです。それだけ自信持って闇金やってるんだから回収できる自信もあるというのは分かるんですけどね。それが例えば1週間かけて5万の回収だったら合わないですよね
闇金
つきっきりで1週間ってわけじゃねえんだから合わないってほどじゃあない
司法書士
でもそれなりにマンパワーを使うわけだからおいしい商売ではないですよね
闇金
どうだかな
司法書士
別にウチはオオツカさん含め闇金業者さんとケンカしたいわけじゃあないんですよ。口座凍結だって電話を何十回何百回かけるのだって別にやりたいわけじゃないです。できればこういう対応はしたくないんですよ
闇金
すぐに凍結やってたじゃねえか
司法書士
それはオオツカさんが対話の姿勢を見せてくれないからですよ。解決の見通しがつかなければ何回でも凍結はやります。場合によっては本人に携帯借りた上で本人の振りで電話して口座を聞き出すくらいのことはやりますよウチは
闇金
そんなの揉めるだけだろ。それに口座なんて消耗品だしな
司法書士
消耗品だとしてもコストはかかるでしょう?それにこんなことに時間かけるのはめんどくさいでしょ,正直
闇金
あ~・・・,そうだな
司法書士
でね,ウチもめんどくさいんですよ。だからもう不毛なことは止めましょうよ。○○さんの件引いたところでオオツカさんのとこ,儲かってそうだから別に痛くもかゆくもないでしょ
闇金
・・・まあ考えとくわ
司法書士
考えとくということは今日のところは本人や関係者に電話しないということでよろしいですか?
闇金
とりあえず今日はな
司法書士
ありがとうございます。では検討した結果については明日連絡いただけますか?
闇金
ああ,下東さんな
司法書士
はい。ではよろしくお願いいたします

法的手続を進めながら交渉も継続

こういう具合に全く話し合いができない業者の場合は口座凍結等の法的手続を進めつつ話し合いの糸口を探ります。

本件のように和解に応じるか応じないかについて最終的な回答をしない闇金もけっこういます。

ただ結論は既に出ていて回収可能性が低いからもう手を引くというパターンが大半であり,上記はそういったやり取りの例です。

この後闇金から折返しの連絡がきちんと来るかどうかは五分五分ですが,嫌がらせはその後は行われないことが多いです。

悪質な闇金であっても話し合えばけっこうなんとかなるものです。
逆に,相手のケンカ腰に合わせてこちらもヒートアップしてしまうような対応を取ると闇金も引くに引けなくなって被害が長期化します。

個人間融資業者への対応例 悪質度★★(低め)

【個人間融資事例1】

  • 被害者:東京都在住の男性
  • 闇金:タナカ
  • 取引の概略:Twitterで個人間融資アカウントに対して申し込み,2万円を借入れ。10日後に1万円の利息だったが未返済。

次は個人間融資業者の対応例です。
最近ではTwitterに多いですが,「個人間融資」や「個人融資」と称していても実態は闇金であることがほとんどです。

司法書士
司法書士の下東と申しますが,タナカさんのお電話でよろしいでしょうか
闇金
〇〇さんの件?ああ,あの方ですね。連絡取れなくなっちゃったのでどうしようかと困ってたんですよ
司法書士
そうでしたか。では,当事務所が〇〇さんの代理人となりましたのでよろしくお願い致します
闇金
わかりました。司法書士さんですか。それでお金はいつ返して頂けるんですか?
司法書士
当事務所が調査致しましたところ,タナカさんと〇〇さんの取引は出資法違反・貸金業法違反の取引にあたるため,こちらとしては返済義務はないものと考えております
闇金
法律違反ですか?私は〇〇さんからTwitterで個人的にお金を借りたいというDMをもらって融資させてもらっただけですよ。個人なので闇金業者とかじゃないですよ
司法書士
個人の方なんですか?ではもともと〇〇さんとはお知り合いだったんですか?
闇金
いや知り合いではないですけどDMで話を聞いてかわいそうだなと思ったから善意で個人的にお金を貸したんですよ
司法書士
タナカさんが個人でやっているのか組織的にやっているのかは私には分かりませんけれど,Twitterアカウントで広く融資先を募集していれば貸金業に該当するので貸金業登録が必要ですよ。貸金業登録をせずに貸金業を営んでいればそれは闇金です。
それに,個人だとしても出資法の上限金利を超えて貸付けをしていたら闇金と変わらないですよ。本件取引では2万円の貸付けに対して10日で1万円の利息となっていますよね?年利1825%です。出資法違反ですね
闇金
そんな法律の話をされてもわからないですけれど,利息はまだ受け取ってないですよ。2万貸してそれっきりですから利息が違法ってことにならないんじゃないですか?
司法書士
出資法では高金利の要求も規制されていますよ。受け取っていないから出資法違反ではないという主張は通りません
闇金
じゃあ貸した2万は返さないってことなんですか?個人的に善意で貸したのにそんなの納得できないですよ
司法書士
あくまで個人というご主張なのですね。では,こちらも個人債権者の方として取り扱うよう検討致しますのでまずは受任通知書を発送させてください。債権調査票を同封しますので取引内容を記載してご返送をお願いします。ご住所を伺えますか?
闇金
え・・・いや,住所はなんか言わないですよ。怖いじゃないですか
司法書士
正当な債権者の方だということであれば住所と氏名を明らかにして頂く必要があります。しかるべき調査の後,正当な個人債権者の方だということが分かれば本人がお借りしたお金は全額お返しします。
何かご懸念の点でもあるのでしょうか?
闇金
そんないきなり電話してきたどこの誰かも分からない人に住所なんて普通教えられないですよ
司法書士
当事務所の情報は日本司法書士会連合会の司法書士検索から調べられますよ。何かお疑いなのであればぜひお調べになってください
闇金
なんかもういいですよ,そんな対応じゃ納得いかないんで本人に直接連絡して徹底的にやりますから
司法書士
徹底的にやるというのは具体的に何をやるんですか?違法な手段で回収を図るというならこちらも法的措置を執らせていただきますが
闇金
なんですか法的措置って?こちらは貸したお金が全く返ってきてないんですよ。こんなの詐欺じゃないですか。こっちが被害者なんですけど
司法書士
〇〇さんは借りたときから返済の意思がなかったわけではないので詐欺罪は成立しません。
和解に応じて頂けないのであればこちらも動くしかないですが
闇金
じゃあせめて1万だけ返すとかできませんか?それなら納得できるんですけど
司法書士
他にも多数の業者から借り入れがありまして,法律的に返済義務がないという話を抜きにしても経済状況的に難しいですね
闇金
他に何件あるんですか?
司法書士
それはお答えできません。そろそろ本当のところを教えてもらいたいですが,タナカさんも業者さんってことでいいんですよね?高利で営業していたら貸し倒れになってしまうことだってあるじゃないですか。それを見越して金利の設定をしてるんだから本件が回収不能になったとしても大した問題じゃないんじゃないですか?
闇金
まあ2万だったら引けなくもないですけど,この人は初回なんで返してもらいたかったんですけどね・・・
司法書士
〇〇さんだって初めから飛ばすつもりじゃないし,タナカさんには返すつもりだったみたいですよ。当事務所に相談するきっかけになったのは他の悪質業者の追い込みのせいみたいですね
闇金
なんだそれじゃあとばっちりじゃないですか。ウチは結構やさしくしてあげてるんですけどね
司法書士
まあそういうこともありますよ。今回は運が悪かったということでゼロ和解でお願いできますか?
闇金
わかりました。わかりましたよ。さすがにまた他から借りてたら黙ってられないのでもう借りるなって言っといてくださいね
司法書士
承知しました。そのように対応致します。ゼロ和解に応じていただきありがとうございます
闇金
携帯止めるとかないですよね?
司法書士
ゼロ和解なので大丈夫ですよ
闇金
わかりました。じゃお互い何もなしですね
司法書士
そうです。では失礼します

個人だから適法という主張をしてくるが普通の闇金と変わらない

個人間融資と称して営業している闇金は頑なに個人だと主張してくることがあるのですが,突き詰めていくと普通の闇金であることがほとんどです(稀に本当の個人が適法だと勘違いしてやっていることがありますけれど)。こちらも普通の闇金と同様の対応を行います。

上記対応例では初回取引のため業者がごねています。やはり初回だとせめて元金はと言われることが多いのですが,10万円超えのような高額な取引でない限り,初回であってもゼロ和解可能なことが多いです。

後払い現金化業者への対応例 悪質度★★(低め)

後払い現金化業者に介入したケースです。
後払い現金化業者が扱っている商材は様々ですし業者によってスキームが微妙に異なる部分もありますが,どの業者も言うことをほとんど変わりません。

【後払い事例1】

  • 被害者:千葉県在住の男性
  • 後払い業者:非公開
  • 取引の概略:3.5万円のデジタルアートを給料日に後払いの約束で購入し,それと同時に口コミ報酬として2万円を受け取った。

※後払い現金化も闇金と同様の手口と考えていることから,後払い現金化業者の発言も以下では「闇金」と表記します。

司法書士
しもひがし法務事務所です。
千葉県の〇〇さんの件,受任しましたのでご連絡しました。
当事務所が代理人となっておりますので,以後ご本人やその関係先への直接のご連絡はお控え頂けますか?
闇金
今調べますね・・・確認出来ました。今後は先生を通すことにして本人方への連絡はしないようにします
司法書士
ありがとうございます。本日付けで受任通知書をご郵送しますので併せてご確認お願いいたします
闇金
わかりました。
それでどういう方針になりますか。こちらとしては売買代金はお支払い願いたいのですが
司法書士
当事務所では本件取引は売買契約を仮装したものに過ぎず,実質的には金銭消費貸借契約にあたると考えています。貴社の依頼者に対する請求は売買代金ではなく貸金における元利金の請求にあたり,その要求金利が出資法違反にあたる違法な金利となると考えています。そのため,こちらからのお支払いは考えておらず,ゼロ和解又は貴社の債権放棄をお願いしたいです
闇金
でも売買契約書だってありますし,ウチは金の貸し借りのつもりはありません。何が違法なのか分からないのですが
司法書士
売買契約単体でみれば違法とはいえないですが,貴社の場合,売買と同時に口コミ報酬の支払いをセットで行っていますよね。口コミ報酬の支払いを元金の交付,売買代金の支払いを元利金の支払いと考え,口コミ報酬と売買代金の差額を利息とみた場合,本件取引では,2023年7月4日に口コミ報酬として2万円を依頼者に交付し,7月25日に3万5000円の支払い予定ですから,元金2万円に対して21日間で1万5000円の利息を要求していますよね。年利1303%ですから出資法違反ですよ
闇金
売買代金を払ってもらうだけなのになんで金利だとか出資法違反だとかそういう話がでてくるのかよく分かりません。売買が違法なんですか?
司法書士
そんなことはないですよ。しかし貴社のサービスは口コミ報酬を払わないと成り立たないですよね。貴社のサービスは後払いの売買契約と口コミ報酬の支払いをセットで行うことで出資法の上限を超える金利を取る後払い現金化の手口じゃないですか
闇金
当社のサービスが後払い現金化と言われていることはネットの口コミで見ているので知っていますけど当社のは違法じゃありません。それに口コミを書くのは強制じゃないので報酬が要らない人は口コミなんて書かなくていいんですよ。
当社は顧問弁護士にもしっかりリーガルチェックしてもらって適法にやってますよ
司法書士
今回はデジタルアートの売買ですね。このネットの拾い画像のようなものを3万5000円で買おうなんて人が本当にいるんでしょうか。口コミ報酬とセットだから金融目的で皆さん利用するんじゃないですか?貴社は口コミは強制ではないと言いますが,金融目的の人の心理を利用して売買と口コミ報酬の獲得とをセットで利用させる前提で顧客を獲得しているんでしょう?貴社の相談をこれまで何件受けたか分かりませんが,皆さん売買と口コミ報酬の受取はセットですよ。
顧問弁護士のリーガルチェックを受けたというならその先生の見解を直接伺いたいですね。
こちらから連絡しますので先生のお名前と連絡先を教えていただけますか?
闇金
・・・それは勝手に教えられないので社内で検討しますよ
司法書士
分かりました。ではその検討された結果を後日お知らせ願います。
また,受任通知書には当方の主張が記載されていますので,何か反論があれば書面でいただけますか
闇金
わかりました
司法書士
それから,最近貴社の管理ミスが理由で,当事務所の受任後にも貴社から依頼者に着信があることが稀にあるようです。今後はそのようなことのないよう徹底をお願いできますか
闇金
わかりました。社内で徹底するようにします
司法書士
それではお願いします

後払い現金化業者は司法書士介入後の取り立ては行わない

上記のやり取りのあと,結局顧問弁護士の名前は明かされず,当事務所の主張に対する反論も出てきませんでした。
後払い現金化業者が弁護士の監修を受けているという主張をしてくることはよくありますが,実際に弁護士が登場してきたことは今のところありません。
後払い現金化のような違法なスキームに関与しているとなれば,弁護士が出資法違反の共同正犯となったり懲戒請求されるリスクがあります。
よって,仮に顧問弁護士が本当にいるのだとしても出てこないでしょう。

後払い現金化業者の主張はどこも似たり寄ったりであり,「売買だから適法だ」「なんでこれが貸金になるのか」というものばかりです。
確かに表向きは売買契約ですが,彼らのスキームは出資法及び貸金業法の規制を潜脱する目的で考案されたものとしか考えられません。
売買とセットで何らかのキャッシュバック(口コミ報酬・広告報酬など)を行うことで初めて成り立つスキームなのです。

後払い現金化は既に警察当局も目をつけている違法なスキームであることから,各業者は摘発リスクには非常に敏感です。
そのため,形の上では売買代金を払ってほしいと言ってきますがその後請求を続けてくるわけではなく,事実上債権放棄しているものとみられます。

後払い現金化は悪質な手口ではあるものの,当事務所が介入した場合取り立てを行わない業者ばかりであることから,全後払い現金化業者を悪質度★★(低め)に分類しています。

まとめ

今回は闇金や後払い現金化への対応の実例を対話形式でご紹介しました。

紹介したのはほんの一例です。消費者金融相手であれば相手の主張が毎回違うことはほとんどないのでマニュアルやトークスクリプトがあれば対応可能ですが,闇金相手ではそうはいきません。
中には話し合いが数時間に及ぶ場合もあります。

司法書士として闇金への対応を行う際に一番気を付けていることは,常に冷静でいるように心掛け,闇金がいかにケンカ腰であったとしても平和的解決の道を模索するということです。
相手の言葉遣いが悪いからといってこちらもぞんざいな対応をしたりケンカ腰で対応すると,解決できるものもできません。
闇金も人間ですから話せば分かってくれるということはよくあります。

更に面倒な悪質度★★★★★(極悪)や対面型の闇金への対応例なども,別の機会に紹介したいと思います。

本記事は2014年2月に執筆した記事を2022年8月現在の実情に合わせて加筆修正したものです。
  1. 3
    下東洋介 says:

    中間様
    残念ながら番号のみではヤミ金か否かの判別は出来ません。
    どのような経緯で知った番号なのかや,その番号の相手と既にやり取りをしているのであればその内容を教えてください。

  2. 2
    中間 says:

    初めまして。
    お聞きしたぃのですが、

    080 9505 8145←この番号は
    闇金なんですかね?…

  3. 1
    中間 says:

    始めまして。

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